Entrevista a Gilberto Guevara Niebla

Nos encontramos con Gilberto Guevara Niebla, profesor de la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad Nacional Autónoma de México, Director de la revista Educación 2001; sus principales líneas de investigación se centran en la educación moral, Sistema Educativo Mexicano y Educación Superior. También es autor de Democracia y Educación (1998) y Lectura para maestros (2002), entre otros. Y es acerca de la educación básica de lo que platicaremos el día de hoy.
-Para iniciar ¿Cómo calificaría el nivel de educación que tenemos en México?

-Yo creo que hay que relativizar cualquier juicio sobre la educación, pero digamos en términos de escolaridad México sin duda alguna tiene un sistema educativo enorme, vastísimo.
-Se han realizado evaluaciones en diferentes áreas del conocimiento, a nivel internacional, sin embargo, no se dieron a conocer los resultados en donde México aparecía en último lugar, ¿qué podemos inferir de esos resultados?
-Bueno, yo creo que no se puede hacer un juicio categórico a partir del resultado de un examen, pero sin duda alguna son indicadores importantes para juzgar el nivel en que se encuentra la educación. El hecho de que, en el caso del examen del Instituto de Educación de Aguascalientes, en el que participaron aproximadamente 40 países, creo, México haya ocupado penúltimo y último lugar es altamente significativo, inquietante, preocupante.
Lo mismo ocurre en todas las evaluaciones comparadas de las que tenemos noticia, quizá una excepción notable fue un examen de National Geographic, que realizó National Geographic hace unos 8 años, 6 años, sobre geografía, en donde México ocupó un notable tercero o cuarto lugar.
-Entonces, ¿es posible que la enseñanza en las escuelas se enfoque más a áreas como geografía o ciencias humanas y no a las materias con las que se ha participado en estos concursos, enfrentando a otros países?
-No, éste es un caso excepcional, y habría que explicarlo, estudiar, buscar las explicaciones profundas. Pero en realidad nuestro sistema educativo en la educación básica se ocupa principalmente de lengua y matemáticas.
Nuestro problema es que simplemente el tiempo del ejercicio docente a veces no es suficiente para abarcar las otras materias en el caso de la educación primaria y, bueno, la investigación educativa está muy centrada en matemáticas y español, las áreas digamos de habilidades, que pertenecen al campo de la enseñanza o de la instrucción, como son matemáticas, español, ciencias naturales, ciencias sociales, son lo que constituye la columna vertebral, del currículum.
-¿Es por eso que abandonó, al menos en sus escritos, a la educación superior, la cual le había ocupado por muchos años, y puso más interés en la educación básica? ¿Por qué?
-Debo confesar que la educación básica ha sido un interés permanente en mí. Comencé a tratar los temas educativos desde mi época de estudiante, nunca he sido estrictamente un académico tradicional; gran parte de mi trabajo podría calificarse de divulgación, aunque he tenido oportunidad de producir conocimientos, algunos con cierta oportunidad, podríamos llamar política, han tenido una difusión más amplia de lo que se esperaba. Fue a partir de mi experiencia en educación superior que comencé a reflexionar e interesarme de manera cada vez más fuerte en los temas de educación básica.
-Menciona que una de las dificultades para salir adelante proviene de la educación primaria y secundaria. Entonces ¿cómo considera que se podría corregir esta deficiencia?
-Creo que una reforma educativa, para que sea real, necesita modificar los mecanismos del poder dentro del sector educativo. ¿Qué quiere decir modificar los mecanismos de poder? Quiere decir distribuir de otra manera las facultades de decisión dentro del sistema. Lo que sucedió fue que a medida que se expandía el sistema escolar, se atendía la demanda de servicios, se ampliaba la cobertura; en esa medida se iba perdiendo el control de la autoridad única que existía, sobre lo que pasaba en las escuelas. Resultado de esta ausencia de control es que los profesores, según pudimos demostrar en una investigación que realizamos, hacían en el aula prácticamente lo que querían porque no había, finalmente, control; había un exceso de regulaciones centrales, una camisa de fuerza normativa impresionante; el profesor tenía normas para todo, pero en la práctica ninguna de esas normas operaba y en el aula había una libertad prácticamente absoluta e irrestricta.
-Para terminar, ¿A qué le atribuye la posible falta de atención del maestro hacia su alumno?
-En la actualidad, la planta docente ha dejado de lado el compromiso social y la flexibilidad de sus funciones, pues hoy en día los maestros tienen que decidir en dar clases o realizar una investigación, en atender a sus alumnos después de la hora de clase o atender sus asuntos personales.
Hoy en día el alumno es un ser anónimo, que rara vez tiene oportunidad de ser atendido por su tutor. El vínculo alumno -maestro es un problema fundamental.

Muerte con fe en Talpa

Con la esperanza de encontrar la cura de todos sus males, un peregrino de nombre “Talino Santos” muere silenciosamente durante la celebración de una misa en la Iglesia de Talpa; se desconoce el lugar exacto donde fue sepultado.

Talpa de Allende conocido también como "La Perla Escondida", lleva el nombre en honor al general Ignacio Allende; se localiza al sureste del estado de Jalisco y es la cuna de una de las basílicas más visitadas en el estado, recibiendo a miles de feligreses que acuden para presentar sus peticiones a la Virgen del Rosario de Talpa; como lo llevara a cabo el peregrino fallecido.

“…la que quisiera llevarnos en sus brazos para que no nos lastime la vida, está aquí junto a nosotros, aliviándonos el cansancio y las enfermedades del alma y de nuestro cuerpo ahuatado, herido y suplicante. Ella sabe que cada día nuestra fe es mejor porque está hecha de sacrificios...”, fueron las palabras dichas por el sacerdote mientras Tanilo Santos se encontraba de rodillas en dicha iglesia.

El hoy extinto estaba acompañado por su esposa y su hermano, procedentes del municipio de Zenzontla, quienes salieron a mediados de febrero de esa población y su peregrinar terminó en los últimos días de marzo -cuando casi todos los peregrinos regresan a sus ciudades de origen- y que en medio del ruido de las danzas, tambores, chirimía y el repique de las campanas se llevaron el cuerpo sin vida para darle sepultura en el camposanto de esa población.

Según testigos que escucharon los fuertes rezos de la ahora viuda, cuentan que el occiso se arrodilló junto a ella, frente a la figura dorada de la Virgen de Talpa y comenzó a rezar, mientras la vela que tenía en sus manos era apagada tristemente por una lágrima; hecho que conmovió a las personas del lugar. Horas más tarde los familiares, cansados de un largo y doliente peregrinar, regresaron a su población.

Muerte con fe en Talpa

Con la esperanza de encontrar la cura de todos sus males, un peregrino de nombre “Talino Santos” muere silenciosamente durante la celebración de una misa en la Iglesia de Talpa; se desconoce el lugar exacto donde fue sepultado.

Talpa de Allende conocido también como "La Perla Escondida", lleva el nombre en honor al general Ignacio Allende; se localiza al sureste del estado de Jalisco y es la cuna de una de las basílicas más visitadas en el estado, recibiendo a miles de feligreses que acuden para presentar sus peticiones a la Virgen del Rosario de Talpa; como lo llevara a cabo el peregrino fallecido.

“…la que quisiera llevarnos en sus brazos para que no nos lastime la vida, está aquí junto a nosotros, aliviándonos el cansancio y las enfermedades del alma y de nuestro cuerpo ahuatado, herido y suplicante. Ella sabe que cada día nuestra fe es mejor porque está hecha de sacrificios...”, fueron las palabras dichas por el sacerdote mientras Tanilo Santos se encontraba de rodillas en dicha iglesia.

El hoy extinto estaba acompañado por su esposa y su hermano, procedentes del municipio de Zenzontla, quienes salieron a mediados de febrero de esa población y su peregrinar terminó en los últimos días de marzo -cuando casi todos los peregrinos regresan a sus ciudades de origen- y que en medio del ruido de las danzas, tambores, chirimía y el repique de las campanas se llevaron el cuerpo sin vida para darle sepultura en el camposanto de esa población.

Según testigos que escucharon los fuertes rezos de la ahora viuda, cuentan que el occiso se arrodilló junto a ella, frente a la figura dorada de la Virgen de Talpa y comenzó a rezar, mientras la vela que tenía en sus manos era apagada tristemente por una lágrima; hecho que conmovió a las personas del lugar. Horas más tarde los familiares, cansados de un largo y doliente peregrinar, regresaron a su población.

Honor a quien honor merece

Realizar homenajes a personas con cargos importantes, como lo tuviera la directora fundadora del Teatro Juárez, Mayra Habib Benítez, despierta en mí la inquietud de encontrar la parcialidad de organismos que tienen el poder de decidir el destino de espacios culturales en la ciudad de Oaxaca, limitando la difusión de diversos actos artísticos y por qué no decirlo, de otras personalidades en el ámbito de las bellas artes.

El homenaje póstumo a Mayra Habib se llevó a cabo en el teatro Juárez, lugar de trabajo y escenario que compartieron cantantes, actores, músicos y alumnos para rendirle esta significativa distinción y que reflejara la estima hacia la gestora cultural que los apoyó en su desarrollo artístico, dando como resultado su constante participación en un escenario de renombre como lo es este espacio de cultura.

Sin embargo, ¿qué pasará cuando alguno de los personajes, incluyendo técnicos, que participaron en este homenaje, muera? En mi opinión no estoy segura de que puedan abrir un espacio a las personas interesadas, tal vez sí hagan mención en alguna puesta en escena o cualquier acto en el que haya incursionado esta persona o quizás envíen un arreglo floral, pero no un homenaje de casi dos horas como el que he presenciado.

Habrá personas que opinen lo contrario, pero el hecho es que, al no tener un cargo importante frente a los dueños de los espacios culturales, pasará desapercibida la ausencia de personas que son importantes en este ámbito y que han contribuido a la formación de este gran trabajo, me refiero al de mantener y desarrollar la cultura oaxaqueña.

Muerte con fe en Talpa

Con la esperanza de encontrar la cura de todos sus males, un peregrino de nombre “Talino Santos” muere silenciosamente durante la celebración de una misa en la Iglesia de Talpa; se desconoce el lugar exacto donde fue sepultado.

Talpa de Allende conocido también como "La Perla Escondida", lleva el nombre en honor al general Ignacio Allende; se localiza al sureste del estado de Jalisco y es la cuna de una de las basílicas más visitadas en el estado, recibiendo a miles de feligreses que acuden para presentar sus peticiones a la Virgen del Rosario de Talpa; como lo llevara a cabo el peregrino fallecido.

“…la que quisiera llevarnos en sus brazos para que no nos lastime la vida, está aquí junto a nosotros, aliviándonos el cansancio y las enfermedades del alma y de nuestro cuerpo ahuatado, herido y suplicante. Ella sabe que cada día nuestra fe es mejor porque está hecha de sacrificios...”, fueron las palabras dichas por el sacerdote mientras Tanilo Santos se encontraba de rodillas en dicha iglesia.

El hoy extinto estaba acompañado por su esposa y su hermano, procedentes del municipio de Zenzontla, quienes salieron a mediados de febrero de esa población y su peregrinar terminó en los últimos días de marzo -cuando casi todos los peregrinos regresan a sus ciudades de origen- y que en medio del ruido de las danzas, tambores, chirimía y el repique de las campanas se llevaron el cuerpo sin vida para darle sepultura en el camposanto de esa población.

Según testigos que escucharon los fuertes rezos de la ahora viuda, cuentan que el occiso se arrodilló junto a ella, frente a la figura dorada de la Virgen de Talpa y comenzó a rezar, mientras la vela que tenía en sus manos era apagada tristemente por una lágrima; hecho que conmovió a las personas del lugar. Horas más tarde los familiares, cansados de un largo y doliente peregrinar, regresaron a su población.

La actividad más intensa del día ¡A clases!

Es un día normal para impartir clases, la profesora Patricia Zárate llega muy temprano para tener preparado el material que utilizará ese día, acomoda los trabajos que sus alumnos le entregaron un día antes y se coloca en la entrada de la escuela para saludar a los alumnos que van llegando desde muy temprana hora.

Cuando suena el timbre para que los alumnos entren a sus salones, la profesora ya los espera cerca del escritorio y da los buenos días a todos mientras observa quiénes están y quién faltó ese día. Inicia la clase preguntando qué vieron la clase anterior y realiza preguntas al azar con respecto al tema anterior.

Mientras la profesora expone su clase, los alumnos se dirigen a ella con el respeto que le dan los años de permanencia dentro de esa institución y la buena relación que tiene con los estudiantes facilita la impartición de las asignaturas. Los alumnos están atentos a lo que la maestra comenta sobre los símbolos patrios y responden a las preguntas que ella realiza.

La forma de impartir la asignatura de formación cívica y ética es distinta a la utilizada para impartir la de pastoral, ya que están enfocadas a temas relacionados pero revisados desde otra perspectiva y eso hace, según la profesora, que la percepción de los alumnos se desarrolle un poco más, “desde pequeños deben saber cómo actuar ante una situación que se les presente”.

Conforme transcurre el tiempo, la profesora hace preguntas enfocadas al tema revisado y da ejemplos sobre el mismo, cerrando con algunas frases el tema de ese día. Una vez terminada esa actividad se dirige al cubículo de tutoría dentro de la secundaria y recibe a uno de los padres de familia, mientras alumnas la esperan para platicar con ella.

“Platicar con las y los estudiantes cuando se acercan a mí me demuestra que tienen confianza para platicarme las cosas que les pasan, eso no le pasa a cualquiera”, es algo que le gusta hacer y que convierte su labor docente en algo más que transmitir conocimientos.

Rompe el esquema de una maestra tradicional

Desde muy temprana hora la Mtra. Paty Zárate se presenta al Instituto Carlos Gracida sección secundaria, tan temprano como toda persona debe llegar a su trabajo, son las ocho horas del día y ya el ruido de los carros se hace escuchar, esto porque los padres traen a sus hijos al instituto, ante esto la Mtra. Paty comenta “y eso es de todos los días”.

Ya nos dirigimos hacia el cubículo de la Mtra. Paty, y expresa “no se alarme eh, todos quieren llegar a tiempo” y así un cúmulo de jóvenes se concentran en sus aulas, unos corren, otros gritan o platican con sus compañeros, todos con características similares, no olvidemos que son jóvenes de secundaria. Llegamos al cubículo de la maestra y de manera muy cuidadosa revisa su agenda para dirigirse a dar su cátedra.

Ahora se concentra en un grupo de segundo año para impartir la materia de Formación Cívica y Ética. Saluda expresando “Buen día mis chicos, espero tengan toda la disposición para trabajar en un tema nuevo”, todo ello para motivar a los jóvenes. La atención que grupo muestra ante la presencia de la Mtra. Paty es ¡casi indescriptible!, todos están bien sentados y callados en espera de que inicie la clase, esto es difícil de encontrar en las escuelas y más con adolescentes.

La forma de impartir la clase parece interesante…, los alumnos participan y están atentos hacia el tema, hablan sobre los tipos de valores, ¡asombrosos comentarios!, la maestra ejemplifica ¡excelentemente!, todo lo que dice es muy atinado a la realidad social. Realizan entre maestra y alumnos una forma de conclusión del tema y la clase se termina.

Me quedé un rato con los alumnos del grupo y entre plática y plática comentaron, “la Mtra. Paty es muy buena aunque algo estricta”, los comentarios giraron en torno a un buen desempeño docente y que es una buena orientadora ya que también es tutora de algunos grupos de la misma institución.

Coincido con los jóvenes, la Mtra. Paty hace un buen trabajo frente a los grupos, esto por lo que pude observar, creo que esto se debe a sus años de servicio docente. Es bueno, ella reconoce sus habilidades, pero sus alumnos las confirman a través de cómo se expresan de ella, en lugar de verla como un modelo horrorificado de una típica maestra.

Muerte con fe en Talpa

Con la esperanza de encontrar la cura de su enfermedad, un peregrino de nombre Talino Santos murió silenciosamente durante la celebración de una misa en la Iglesia de Talpa. Pedía que la virgen hiciera el milagro de sanar su cuerpo, lleno de ampollas moradas, pero murió.

Talpa de Allende se localiza al sureste del estado de Jalisco y cuenta con una de las basílicas más visitadas en ese estado, dedicada a la Virgen del Rosario, donde anualmente se recibe a miles de feligreses quienes presentan sus peticiones en espera de consuelo.

“La que quisiera llevarnos en sus brazos para que no nos lastime la vida, está aquí junto a nosotros, aliviándonos el cansancio y las enfermedades del alma y de nuestro cuerpo ahuatado, herido y suplicante. Ella sabe que cada día nuestra fe es mejor porque está hecha de sacrificios”, señaló el Sacerdote de la Basílica de Talpa, Tadeo Orozco, mientras Tanilo Santos moría arrodillado en el altar, inclinado frente a la figura dorada de la Virgen.

El hoy extinto estaba acompañado por su esposa y su hermano, procedían del municipio de Zenzontla, de donde salieron a mediados de febrero para concluir su peregrinar en los últimos días de marzo, cuando en medio del ruido de las danzas, tambores, chirimía y el repique de las campanas se llevaron el cuerpo sin vida para darle sepultura en el camposanto de esa población.

Según testigos, el occiso se arrodilló frente a la figura dorada de la Virgen de Talpa y comenzó a rezar, mientras la vela que tenía en sus manos era apagada tristemente por una lágrima; hecho que conmovió a las personas del lugar, horas más tarde, los familiares, cansados de un largo y doliente peregrinar, regresaron a su población.